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BS GP民航,连南航海也不放过!

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发表于 2008-8-11 01:30:33 | 显示全部楼层

BS GP民航,连南航海也不放过!

中国自己的大飞机——“运十”
◇是第一架国产喷气式旅客机  

◇最大起飞重量高达110吨,是最大的国产飞机  

◇最大航程长达8300公里,是飞得最远的国产飞机  

◇最大时速(真速)达974公里,是飞得最快的国产运输机  

◇实用升限高达12000米,是飞得最高的国产运输机  

◇是第一架按英美适航条例(CAM4b和后来的FAR25部)设计的国产飞机  

◇是第一架飞抵拉萨的国产运输机  



运十飞机的研制采用了近百项新材料,一百多项新标准、新工艺。机体国产化率100%,除发动机向国外采购配套外,航电和机械系统国产化率 超过96%。整个研制过程没有依赖过一个洋人,她是我国拥有完全独立自主知识产权的大型飞机。

在上海飞机制造厂高大宽敞的总装厂房里,停着一架翼吊四台涡扇发动机的大型旅客飞机,她就是曾使多少中国人扬眉吐气的运-10飞机。 这架略显苍老但英姿不减当年的运-10飞机从离开这个厂房到再次返回这里已经整整20年了。要不是MD90项目的终止,这个原本是为运-10建造的厂房无论如何 是不会让运-10再有任何立足之地的。在这20年中,运-10长期被搁置在大场机场的停机坪上任凭风吹雨打之蹂躏、严冬酷暑之摧残。她已经15年没有升空了。  

然而,在这架飞机身上,却记载了中国民用航空工业曾经一度的辉煌。  

运-10飞机的客舱按混合级布置为124座,头等舱16座,排距1.05米(41.34" ),旅行舱108座,排距0.88米(34.65" )。全经济级布置149座,排距0.88米(34.65" );按高密度布置(排距0.7366米 / 29.00" )可达179座。  

运-10飞机的最大起飞重量110吨,最大商载25吨;最大巡航速度974公里/小时;最大商载航程3150公里,5吨商载航程可达8300公里;最大加油量51吨;实用升限12000米。  

运-10飞机共研制两架,其中01架用于静力试验,02架用于飞行试验。静力试验结果表明运-10的静强度完全符合设计要求。飞行试验结果充分说明该机具有良好的飞行品质。运-10从1980年9月首飞成功到1984年共飞行了130多个起落、170多个飞行小时。先后飞抵北京、哈尔滨、乌鲁木齐、郑州、合肥、广州、昆明、成都等国内主要城市,并七次沿“死亡航线”飞抵拉萨,成为首架飞抵拉萨的国产飞机。  

运-10飞机的研制由上海市主持,在业务上由当时的三机部归口管理。  

运-10是由中央直接指挥、中央各部委、军队及全国21个省、市、自治区的262个具体单位集体创作、大力协同的产物;她的研制成功, 使我国拥有了自已设计制造大型飞机的复杂技术,这不仅填补了我国民航工业以前不能制造大型飞机的空白, 而且使我国一举成为继美、苏、英、法之后,第五个研制出100吨级飞机的国家。此外,在运-10研制的10年中,上海还同步研制成功了与JT3D-7性能相当的915发动机,并成功地装在707上作了飞行试验。  

运-10的研制费用总计5.377亿元人民币, 其中研制费3.34亿元, 基建费1.747亿元,上海市提供流动资金0.29亿元。  

运-10飞机的研制共采用了近百项新材料,一百多项新标准、新工艺。机体国产化率100%,除发动机向国外采购配套外,航电和机械系统国产化率 超过96%。整个研制过程没有依赖过一个洋人,她是我国拥有完全独立自主知识产权的大型飞机。  

运-10首飞并成功地进行了各项飞行试验引起了世界舆论的广泛关注和高度赞誉,当时的外电评论说:“在得到这种高度复杂技术后,再不能视中国为一个落后国家了!”。 运-10是继“两弹一星”之后为中国赢得荣誉和国际地位的伟大创举,她的研制成功属于全国人民。
                                         历史的真实记录
下面的文字是历史的真实记录:  

1980年9月26日:运十飞机02架在大场首飞成功。  

1980年12月22日:5703厂写信给胡耀邦同志,提出运十03架机已完成65%的工作量,现已停产,希望能把运十飞机继续搞下去,并提出希望承担轰五和米八的维修工作。  

1980年12月26日:姚依林对5703厂信函批示:请爱萍同志酌处。  

1980年12月27日:胡耀邦对5703厂信函批示:他们干得很好,当然应该鼓励。但能否有投资把03架搞上去,我不懂,请张副总理答复。张爱萍副总理批示:正大同志:请组织研究一方案:一、运十(还有运七)原来是怎么上马的?二、造价如何?三、现在的用户怎么定?四、民航因价高不要,如何补贴?(对5703厂承担轰五和米八的维修工作)请考虑这个意见,似可行。  

1981年1月2日:国家计委国防司写报告提出“运十应该继续努力搞下去,以达到设计定型,应该走完自行设计的全过程,才能积累经验,培养技术力量,促进航空科研的发展。”  

1981年1月8日:民用航空总局以(81)民航工字2号文向中央财经领导小组提出《对国产运十飞机的几点看法》的报告,提出: “运十型飞机基本上是测绘仿造波音707/720型飞机,改换了机翼,缩短了机身,减少了起飞重量和商载。即使运十飞机达到了波音 707型机的水平,也不过相当于六十年代初期国外第一代喷气客机的水平。” “运十飞机还有不少重大技术问题有待解决”,“要能投入航线使用还要经历一个较长的时期”,“目前还缺乏足够的资料对其技术 经济性能恰当的评价。” “由于能源危机引起油价上涨和85年国际民航组织将对超过噪音和烟雾标准的飞机实行限制,波音707飞机已属淘汰机种”,“因无 订货已在1979年停产。” “我局有波音707客机十架,因利用率不高,还可用20年”。“民航去年(指1980年)年初十年规划设想中没有再添购此类飞机的打算。” 民航在报告结尾说:“目前国内继续研制类似波音707型的飞机是否可取,请郑重考虑。”该报告由赵紫阳、万里、姚依林、薄一波、张爱萍、吕东、邹家华等领导圈阅。  

1981年2月11日:三机部以三飞(1981)179号文向中央财经小组上报《关于运十飞机进展情况和下一步安排的请示》。报告称,对于大型客机的发展,上海航办规划组提出两个方案:一个方案是继续搞运十飞机;另一个方案则是引进美制DC9-80飞机。鉴于民航总局一再表示不要DC9-80,最近又以书面正式答复,重申这一意见,因此,DC9-80飞机立项失去前提。报告就运十飞机的情况,提出运十飞机继续搞下去的四点理由:

1. 通过运十的研制,已建立一支大型客机的设计研制队伍,并形成研制基地,取得初步成果。中途停下不干,损失太大;

2. 继续干下去,为以后研制民航机打下基础;

3. 军民结合,民机是航空部最理想的产品;

4. 运十飞机存在的问题,如:经济性、噪音等,都可以采取措施予以改善。

最后,报告提出继续研制生产运十飞机的设想,希望到1990年共交付16架,在1985年前估算需资金3.3亿元。  

1981年4月9日:薄一波同志批复三机部《关于运十飞机进展情况和下一步安排的请示》报告:“吕东同志:这是个大问题,它从70年开始研制到现在已经十年,已经花了5.377亿元,这也是上了虎背的项目。继续搞,则有(一)机型从现在考虑看,当时定的“纲领”是否恰当,有无修改之必要?(二)还应确切考虑和实实在在预测一番,将来成品出厂,有无销路,有多大销路?这涉及建厂规模,也是生产纲领中事。(三)原材料也是个问题,要搞同时也应解决原材料生产问题(包括某些原材料可以进口,那么进口的可能性如何?)。我是主张搞的,应积极予以支持;但又必须稳扎稳打,稳步前进。建议组织一个大的专家组,好好论证一番如何?”。  

1981年6月18日:三机部和上海市在上海锦江俱乐部联合召开“运十飞机论证会”。会议由三机部何文治副部长主持。参加会议的共35个单位55位代表,其中有中国科学院吴仲华教授、交通大学范绪箕校长、同济大学翁智远副校长、北京航空学院王俊奎教授、南京航空学院张阿舟副院长等专家和国务院国防工办、国家机械委、国家科委、民航上海管理局以及上海有关单位的领导。会议代表的意见和建议,主要有下列三点:

1. 与会代表一致认为:运十飞机已经有了一个很好的起点,有了这个基础,将来就可以发展各种类型的民航飞机。建议国家在决策上要慎之又慎。现在运十飞机已花了五亿多,这个队伍、基础建立起来不容易,停下来损失太大。因此建议:研制工作不能停,队伍不能散,成果不能丢;

2. 国家要确立建立自己的民航工业,民航机原则上必须立足国内;要有一个全面的民航飞机发展规划;对民族航空工业实行保护政策;要设立民航飞机适航性管理的权力机构;

3. 会议一致认为,运十飞机要走完研制全过程,取得完整的技术成果。对于如何走完研制全过程,会议提出三个方案,分别需要经费 11,676万元、6,513万元、3,759万元。另外,建议90年前生产交付15架飞机,作为国内主干线航线使用。在讨论中也提出了一些问题,主要是经济性问题,能去多少机场,寿命问题等。

民航总局的代表谈到民航现有飞机的潜力很大,1985年内不可能买飞机。

何副部长在大会总结时,谈到会后将由上海和三机部联合向中央写个报告,同时把专家、教授在会上的发言附上,请国务院领导过目。  

                                    3000万元的导火索
1981年8月13日:三机部和上海市以三飞联(1981)1183号文、沪府(1981)157号文联合向国务院和薄一波副总理报送《关于运十飞机论证会的情况报告》,建议要走完运十飞机研制全过程,取得完整的技术成果。报告提出四种安排意见,研制费分别为1.16亿、6 ,500万、3,759 万、3,000万元。在中国民航需要的前提下,对运十飞机的生产规划提出两个设想:

一、1990年前,计划生产交付15架飞机,作为国内主要干线使用;二、在1985年左右完成飞机设计定型后,生产交付4架飞机,解决国内部分干线的需要(如用于成都-拉萨航线)。对这个报告,上级没有批复。  

1981年10月13日:邓小平同志在中央政治局扩大会议上讲话,指出:“国内航线飞机要考虑自己制造”,12月30日又说:“今后国内民航飞机统统用国产飞机”。  

1982年1月5日:三机部企、事业领导干部会议于1月5日至14日在河北石家庄召开。会议期间,莫文祥部长传达了1981年12月30日邓小平副主席关于“今后国内民航飞机统统用国产飞机,过了元旦之后,请耿飙同志开会研究一下”的指示。 1月4日下午,耿飙副总理在国务院第三会议室召集国防工办、三机部、民航总局负责同志研究落实邓副主席的指示,并在会上作了重要讲话。指出:“中央确定国内航线应采用国产飞机。我打电话给沈图同志,这一条作为方针、国策定下来”。  

1982年5月24日:民航总局向国家经委报告对组织“运十飞机国内长途航线货物运输试飞工作”的意见。民航认为: 1. 根据中国民用航空机务条例,飞机的放行须有完整的技术文件,其中包括适航证。 2. 国际民航公约规定航空器应进行必要的飞行试验,以证明它符合适航性要求。运十的试飞工作离试飞大纲要求相差甚远。 3. 目前适于运十飞机起降的机场仅有几个,且都是国际航班经停站,试验型飞机在那些机场飞行是不适宜的。根据以上情况,我局认为运十飞机在取得适航证前,不宜加入国内长途航线货运工作。  

1983年10月:国家计委副主任甘子玉召开会议,参加会议的有财政部、民航总局代表,上海市薛德馨、三机部胡溪涛。上海市提出,将第三架散件的飞机装出来,需资金3,000多万元。会上民航明确表示不要此飞机。三机部表示,应将03架搞出来,以后要看有无用户。甘副主任在会上表示请财政部平衡国家财力而定。会后,财政部通过调查认为,这种飞机要变成商品,不是花3,000万元,还要较大的投入,而且没有用户,因此明确表示不同意筹措3,000万元。此后,国家对运十飞机研制没有再投入资金。这次会议没有形成文件。但由于没有资金投入,运十飞机研制实际上也就不得不下马了。

                           “外面的世界”对运十研制及试飞的评价
                 外刊、外电、国外航空界权威人士对运十飞机研制及试飞的评价  

1980年5月19日:《航空周刊》刊载波音公司副总裁斯坦因纳评论:  

◇“运十不是波音707的翻版,更确切地说,它是该国发展其设计制造运输机

能力十年之久的锻炼,……任何说中国人全盘照搬波音707的人,都不了解今天的中国。”

1981年12月12日:美国道格拉斯公司前总裁布里逊达因评论运十说:  

◇“这是一个飞跃进步,它表明中国飞机制造技术已具有相当水平。”

1980年11月28日英国路透社电讯评价运十指出:

◇“在得到这种高度复杂的技术时,再也不能视中国为一个落后的国家了。”

1983年11月17日:《世界经济导报》外刊评论:  

◇“运十飞机研制成功,使中国民航工业同世界先进水平差距缩短了十五年。”




[ 本贴由 号号 于 08-8-11 01:31 最后编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-8-11 01:33:48 | 显示全部楼层
国防建设十年浩劫!



上世纪七十年代末被陆续下马的国防及科技项目

1、运10飞机下马。  

2、截至1982年,中国空军总计下马项目31项,其中主要有:  

⑴、远程轰炸机; ⑵、对地强击机; ⑶、空中优势战斗机; ⑷、大型军用运输机; ⑸、武装专用直升机; ⑹、地空远程、中程、近程导弹。  

3、截至1982年,中国海军总计下马原定项目11项,其中主要有:  

⑴、包括现在才出来的“093,094”; ⑵、“092G”大型导弹SLV驱逐舰; ⑶、中国早期航母。  

4、截止1982年,第二炮兵部队下马项目多达45项:  

其中主要有:包括了多弹头形式的“DF6A”固体发射的“DF7A”“DF12”空射火箭。


直-7下马  

直-7是中国空军原定于设计制造,用来替换早期研制的mi4即直-5使用的。他的最大运载能力与适航性。均达到了俄罗斯产米8的基础。而在同时代出现的法国 AS332。其性能与直-7设计参数十分接近。1975年定型后,在1978年原计划投入试验生产。但是,1978年一声“春雷”把这个“文革产物”下马了。  

直-8下马  

真的直-8是中国早期设计的武装专用直升机。其设计注源类似前苏联设计的米24。其性能绝对可以与当时欧美国家的武装专用直升机匹敌。原定于1979年试验生产!“一声春雷”后,1980下马。原型机当年被解体。  

歼8II一拖再拖  

真的歼8战斗机,并不是今天我们看到的I型。而是在1974年就定型的歼8II。虽然中国国家军事刊物,对此作出了“技术处理”但是,早期设计的痕迹依旧显露了歼8II不属于80年代的特征。按照正常计划。1982年应该上马的并不是后来再一次重新翻新“放大样”长须鲸I。而是歼8II。但是那个时期没有 “洋人”认可是很难设立项目。因此1984年在美国格鲁门公司首肯下,定型并且与格鲁门公司联合改进“和平典范”计划。也称“军刀1”中国空军为此耗费了 10年的拖延时间

歼9样机免遭解  

歼9战斗机设计定型与1975年。这是中国早期设计的前鸭翼布局的战斗机。其设计原好与歼 8。是用作中国主力制空战斗机的项目。与同时代出现的美质F14A,法国幻影IIIV。都是同一个级别。其性能与作战能力均不在后者之下。原定于1979 年生产的歼9战斗机,随即在“一声春雷”下,被下马,原型机按照要求应该在当年内解体。好在有良知的中国设计者,保留了它。使得今天你可以在航空博物馆见到他的身体。  

歼10亦搁浅  

原计划的歼10战斗机,是在歼9基础上的持续研发的他的气动布局远比现在的半以色列,半F16要好很多。采用大批的当时较为先进的设计。其技术注源含量不低于同时期出现的美质F16A,F15A。而且他是中国早期设计定型重型制空战斗机。但是,一声春雷后,它被迫搁浅。好在以色列人慧眼!看上了它。把它拿过去。他才侥幸逃脱

多项核潜艇被PK  

093核潜艇计划,是中国海军早期定型项目。这个项目包括双壳耐压壳体建造。流式冷却散热核技术。潜射早期导弹。鱼雷10A尾流指导武器,反舰鱼雷管道发射导弹。CH1型作战指挥中心系统,K1型水下无反馈卫星接受系统。自导鱼雷规避系统等等13项重要科技。094型是同时期定行的。他采用前者同类型类似的核技术。而且加入了消音瓦概念。是早期设计核潜艇中的佼佼者。对比美国70年代的核潜艇,它绝对不逊色与“培临斯”级。如果按照原定计划,它将以中国最习惯使用的方法“边设计,边改进”。顺延到80年代,他的能力与凶悍可见一斑。。但是“一声春雷”1981年它与她的姊妹093被搁浅。而随后应该在1982原定上马的095, 096级核潜艇。均在1980年被“一声春雷”PK。  

反导反变尘垢污  

反导计划。中国早期设计于上海的卫星试验中心,曾经设计并且在西昌发射了1箭多星。而DF6型弹道导弹是中国研制的早期最大的3枚搭载弹头计划。这是中国在人造卫星出现以后,又一次叫美苏震惊的举动。它的出现将是的中国获得与美苏几乎同步的“多弹头”能力。而且它具备了“二次再入”机制。这是美国在1979年才开始引入的。一声春雷下,它砰然倒地,被作为 “文革产物”肢解,1998年,竟然有人在废旧纸堆里面找到了他的设计原型图纸。上面占满了污秽。

DF7惨遭肢解被销毁  

DF7 计划,是中国毛时代的“文革产物”,是最应该被“扼杀”,被“消灭的”。他的最大搭载能力达到6枚弹头。每枚当量12万吨。在搭载3枚弹头2枚欺骗弹头之际,他的最大飞行距离,抱歉!已经可以覆盖USA。而他的制导机制采用了惯性导航引导制导技术。这是中国首批采用这样设计的导弹。而同时期美国、苏联也开始采用。但是,好呀!终于世界人民看到在“一声春雷”下,他被肢解销毁。  

大型驱逐遭雷轰  

大型驱逐舰计划。这是中国海军自49 年开始,仅有的一个大型水面舰艇计划。他是在原有基础上,重新设计完成。为了适当解决当时南部中国海域与越南问题。威慑南亚国家。延续扩展12海里。使用的。他的设计与法国海军的同时期“花月”,“梅临”级同等。采用了早期的箭楼和体结构,引入了作战指挥中心结构。为此研制了大型平板雷达即最早期的多普勒三座标雷达。他是相控阵技术的前身。而美国海军斯普鲁恩斯与1975年建造。1978年下水。他是第一艘安装了A型早期相控阵的美国海军驱逐舰同时也是采用了大平板三座标多普勒技术。但是中国原本与他同级别,同档次,同等能力的准宙斯盾驱逐舰。在“一声春雷”下。连图纸都没有留下。

两个民用也不准生产  

在那个一声春雷年代,唯一很少遭到打击的就剩下民用火箭了,因为他不至于引发“盟友震惊”但是即便如此,1975年定型的2个型号大推力1吨级火箭,均在一声春雷下得到了超生。  

10年未造一核潜  

中国在一声轰雷中结束了自己的先进以后,在1997年,1998年与俄罗斯联合研制(实际引进俄罗斯技术)使得093级核潜艇达到俄罗斯VIII级技术标准,但是这与他早期设计中标准几乎倒退了1个量级别。094也是如此。而中国海军为此却拖延了整整17年。在这17年内。美国海军发展了约6代。俄罗斯海军3代。法国海军2代。英国2代。而中华人民共和国,从1979-1989年,没有制造过1艘核潜艇。
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发表于 2008-8-11 09:05:07 | 显示全部楼层
慢慢来咯。。
不要以为车技高明就可以决定一切..就算是舒马赫..也在1999年的银石赛道撞断了腿.. 不要以为车辆很坚固..就算是奔驰..也未能在撞柱的时候保住英格兰玫瑰的性命.. 不要以为好运会永远同在..就算是受到上帝的垂青..他老人家也会有打盹的时候.. 所以..请谨慎驾驶..为了爱着你以及你爱着的人..
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发表于 2008-8-11 09:23:40 | 显示全部楼层
号号是猪头,研制大飞机和民航一点关系都没有。大飞机下马,完全是当时某些人的错误和科技水平所导致。
[url=http://t.qq.com/wangworm/mine][img]http://v.t.qq.com/sign/wangworm/99e6b48dfa67696ddd9f6d3efc059209e42fef59/1.jpg[/img][/url]
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 楼主| 发表于 2008-8-11 09:56:16 | 显示全部楼层
大海 于 08-8-11 09:23 AM 写道:
号号是猪头,研制大飞机和民航一点关系都没有。大飞机下马,完全是当时某些人的错误和科技水平所导致。



我指X骂X一下都不行啊::40:
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发表于 2008-8-11 14:57:33 | 显示全部楼层
这种文章,某种程度上就是中国航空工业某些人的 YY。看看现在还在生产的飞机,新舟-60(今年又改名叫新舟-600了::27:),用的是谁的发动机,谁的惯导,谁的雷达,谁的防撞系统........,就会明白了。俺们造飞机,其实就是造一壳子。::21:::21:
睡觉睡到自然醒
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发表于 2008-8-11 15:06:14 | 显示全部楼层
这些计划太有"气魄"了,要都实现了,我们现在和现在的朝鲜就没啥区别了,老邓真不愧是一代伟人啊!!!
[img]http://www.sun3s.com/button/skysky-002.jpg[/img] 呼号:BG7YBE 我的主页 www.sun3s.com
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发表于 2008-8-12 01:17:54 | 显示全部楼层
伟森 于 08-8-11 02:57 PM 写道:
这种文章,某种程度上就是中国航空工业某些人的 YY。看看现在还在生产的飞机,新舟-60(今年又改名叫新舟-600了::27:),用的是谁的发动机,谁的惯导,谁的雷达,谁的防撞系统........,就会明白了。俺们造飞机, ...

::27:飞机的最重要就是壳子了... ... ...
壳子弄不出来~里面加更多的零件都是白搭。
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 楼主| 发表于 2008-8-12 08:18:24 | 显示全部楼层
cabgfu 于 08-8-12 01:17 AM 写道:
::27:飞机的最重要就是壳子了... ... ...
壳子弄不出来~里面加更多的零件都是白搭。


支持!
壳子是基础。
骨头都没有了,再有营养也是白搭。
再次BS南航辩护海:cool:
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发表于 2008-8-12 08:20:31 | 显示全部楼层
楼上有军盲,无法解释。
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