利比亚

大海

我感觉大家好像对民主这个词有误解了。民主这个词，大家不要理解为对什么人，对什么国家都讲文明，讲礼貌，讲公平。（就好象文明历史学中，国人认为的文明定义和西方认为的文明定义不同一样，也就是这个原因，造成了对中国文明史的年限定义有不同见解）民主这个词，永远首先都是对内的，首先就是对国人而言，对国人，要无所不尽其好，这个才是最重要的民主。然后延伸出去才是对自己重要的盟国和有共同价值利益的国家和国民，在这个共同利益的基础上，对盟国及其国民实施民主外交政策。至于对其他国家的外交政策，则在不影响国家利益的基础上区别对待。这个是我认为最好的民主政策。所谓的民主国家，都是对内好，对外狠，当然也有某些世界大国，向来是对外好，对内狠，这样的统治阶层向来最畏惧的就是民主这个词。
     在这个世界资源有限的地球上，如果能够从别国掠夺资源和掠取利益，在牺牲小部分国人的利益基础上（比如进行战争可能造成的伤亡），能够给大部分国民带来利益和资源，则大部分国民是不会有什么反对太大的反对声音而且默认的，反对示威的声音当然有，但也正是对国民民主的一个体现。当权者完全可以用推行民主的口号或者其他的方式进行。我认为这样才是最合适的外交政策。比如伊拉克战争和波黑战争，美国和他的盟友赚到死，石油随便用，基地到处摆。
     如果感觉这个方式不对，我们可以想想一下国人最乐于陶醉的大唐盛世和元朝的国界。大家可知道我们的大唐盛世的时候对外用兵多少次，隋唐对朝鲜半岛用兵就好几次了，为的就是他国的进贡和扩大自己地盘。咱们的元朝老吹国界无际（当然很多学历史的都否认元朝属于中国朝代，元朝只是中国被人统治的一个朝代），那也是靠对外战争夺来的。居然战争，那对别国就是人员伤亡和财产损失，但是对我们来说，只是一个进贡来朝和国家盛世的美名而已，我们后人也为此津津乐道。大家又可知韩国人和朝鲜人面对历史的时候对我们的心态是怎样的。我们又何必指责欧美现在作为有何不妥呢，他们也不会有什么心理负担的，乐此不疲。
     还有我们所说的互不干涉内政，也只是一个口号罢了。朝鲜战争，我们出兵干球啊，人家朝鲜内战，你觉得美国会破坏我们中国，那我们在边境作战就行了，何必出兵打到三八线 :::；对越南战争，我们的理由是越南入侵柬埔寨（难得人家柬埔寨人民现在还在感谢越南打跑了红色高棉），关我们屁事。说越南骚扰我们，那我们把它们的骚扰部队打跑就行了，何必打到河内附近。:::，我们也其实是个伪君子罢了。
     遵守国际准则，向来是以国家利益为基础的，联合国，就是那么回事。有些国家一直感觉自己没什么盟友，难于融入国际主流社会，其实我们可以想想为什么。不是这些国家人民素质不好，也不是国际社会有多野蛮，多偏见，而在于这些国家所推行的政策是否承认国际主流的社会价值观和国家价值观，也就是那个普世价值 ，好难听的词，不过应该是这样。
     很多人不明白：民主，永远是对内的，不是对外的。

[ 本贴由 大海 于 11-3-22 10:32 最后编辑 ]

号号

顶一下民智海

小马哥

号号 于 11-3-22 10:52 AM 写道：
顶一下民智海

大海

小马哥 于 2011-3-22 11:45 写道：

支持小马哥，世界之所以精彩，人类之所以进步，就在于大家都坚持做自己，各有各生活，各有个性格，各有各脾气  ::::

二马

就一句话‘对自己的国民好，对外要讲国家利益’。 通俗易懂呀！在这点上我们国家以前是走过弯路的，以前为何只有亚、非、拉的国家的朋友？不就是靠我们勒紧裤带然后给这些朋友大量的、无偿的援助。
    不过，我觉得改革应该是一步一步来，不能快，快则乱。而且回顾中国这近30年高速发展，不得不承认发展巨大。

煤渣

大海 于 11-3-22 10:31 AM 写道：
我感觉大家好像对民主这个词有误解了。民主这个词，大家不要理解为对什么人，对什么国家都讲文明，讲礼貌，讲公平。（就好象文明历史学中，国人认为的文明定义和西方认为的文明定义不同一样，也就是这个原因，造成 ...

顶礼膜拜民智海，从没有想到大师离自己是这么的近。:

海南张

“现阶段我不赞同西方的人权大于主权，等中国强大到世界第一，我就赞同西方的人权大于主权。或现在赞同人权大于主权的国家解体，以维护人权。”
有点道理。

[ 本贴由 海南张 于 11-3-22 16:18 最后编辑 ]

沙枣

煤渣 于 11-3-22 03:17 PM 写道：
顶礼膜拜民智海，从没有想到大师离自己是这么的近。:

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蚂蚁上树

人权大于主权是成立的。没有人权（个体），哪里主权（国家）。当主权不能代表人权甚至血践人权的时候，当然受到谴责，甚至打到。

民主不等于没有战争，民主是多数人对少数人的暴力，西方的民主制度，改变不了国家就是为利益而争夺的本质。因为民主和专制一样，同样有利益集团来维护。

大白菜

http://news.sohu.com/20110322/n279947141.shtml?pvid=tc_news&a=11&b=%E7%BE%8E%E5%86%9BF-15%E5%9C%A8%E5%88%A9%E6%AF%94%E4%BA%9A%E5%9D%A0%E6%AF%81