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楼主: 虎头蛇尾

身临绝境的匹夫_拯救与招魂

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发表于 2009-3-26 15:07:52 | 显示全部楼层
;);)
必须承认看虎头的贴是件很开心的事。。。。
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发表于 2009-3-26 16:18:00 | 显示全部楼层

班门弄斧了,道歉……

专业,专业中的专业!
[color=Green][size=4][font=宋体]我们只有一个地球[/font][/size][/color]
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发表于 2009-3-26 18:14:37 | 显示全部楼层
胡联网 于 09-3-26 04:18 PM 写道:
专业,专业中的专业!


有分歧很正常,看电视不是考古,铭记历史不需要“玩”艺术


附徐俐博文之二:给你们机会了,为何不珍惜

  当《我的团长我的团》剧终的时候,尽管场面壮烈,尽管作者一再提醒受众不要忘记那场战争,及因为战争成为历史永恒记忆的人们;但我,没有震撼,没有感动,没有伤感,没有心痛,我只有愤怒,和因为愤怒而久久难平的心绪。

  我想说,敬爱的主创们,给你们机会了,你们为什么不珍惜;敬爱的主创们,给你们机会了,你们为什么放弃让全民了解真实历史的又一次可能;敬爱的主创们,在战争这样一个宏大悲情的主题中,为何要那样不顾死活地表现你们个人微不足道的创作意志;敬爱的主创们,你们究竟是胸怀远大,还是貌似远大实质窘迫偏狭呢?因为愤怒,我如此不停地发问,问你们,也问我自己。

  全民族的的八年抗战,有多少历史被民众真实了解?民众没有渠道。当年几十万远征军远赴滇南,其残酷壮烈,至今也仅见于有限的文字和历史影像。我想说,无论谁当政,整个民族为了抗日付出的所有壮烈都可歌可泣,全民应该了解,全民应该牢记。

  给你们机会了,你们为什么不好好说?!

  你用你们的所谓创作、所谓象征理念赶走了看不懂你们“深奥”学问的绝大多数;你们是那样毫无顾忌地、肆无忌惮地在画面上装神弄鬼、故弄玄虚、顾左右而言他;你们以“士兵突击”赢得的自信,玩弄漠视着电视连续剧创作的普遍规律;你们除了不顾一切地表现自己的理念,你们是否想过为战争死去的人们,他们原本期待着你们可以让他们正常地重见天日,正常地被现今幸福的人们所了解,他们即使卑微,即使微不足道,他们毕竟存在过,为了民族的今天,他们付出过。

  据说,你们不想直接表现战争的宏大与惨烈,你们只想表现战争背景下的小人物的生存与命运。这个想法也不错,那么请好好说话吧,把话说得让看电视剧的老百姓听懂吧;让所谓的小人物回归原本的真实,不承载你们强加的使命,不承担你们强加的深刻,不按照你们的莫名其妙装神弄鬼。他们的命原本就是普通的,他们的情感原本就是朴素的,他们的思维原本就是正常的,他们朴朴素素,正正常常,在他们的朴素与正常里,创造了惊天动地。为什么不让现在的中国人好好地了解他们呢?!

  如果你们想借此表现你们对国民性的思考,哪怕这种源于上世纪八十年代启蒙思潮的思考完全了无新意(你们不就是想说,中国人从来都不是被外来入侵者打败,中国人从来都是败在自己人手上吗?),也还是请你们换一个地方。因为还原历史远比了无新意的思考更有价值,更有意义;因为机会从来不是很多,机会来了,就应该倍加珍惜。

  尽管我是这样的慷慨激昂,我知道,有太多的人根本不知道我在说什么。因为他们没有耐心看你们“创作”,他们没有义务陪你们玩儿“启蒙”,他们仅是在茶余饭后挑一个顺眼的故事把时间打发了,打发的同时,接受一点他们乐于接受的教育和感动。他们抛弃了你们,他们没有错,错的是你们。在通俗大众的电视剧形式里,以一个关乎民族命运的现实题材玩儿虚无的表现主义,如此荒谬的时空错位,究竟是谁给了你们这样的自信?!

  你们不屑于用平常手段讲故事,但你们得承认,滇缅边境历史上有一个著名的“松山战役”,应该就是你们故事的大致原型吧。

  如你们所说,日军确实将整座松山掏空了,碉堡连碉堡,栈道连栈道,都处都是掩体,到处都是进攻点,国民党军队前赴后继,久攻不下,最后在一位副军长的精密筹划和亲自冲锋带领下,以六比一的死亡比例,将一千二百名日军全歼。一比六啊,我们阵亡了七千多人!

  对艺术创作,我从来都是尊重的,我也从不怀疑康剧创作团队在创作态度上的真诚;因为尊重,我才忍耐着随时想抽自己一耳光的郁闷,陪着你们一路走完。我的理由很简单:如此虚妄地在电视剧里进行这样的创作,理由何在,到底为了什么?!

  结论只有一个,当成功来得过于猛烈的时候,人是容易迷失方向的。

  机会来了,没有珍惜,太可惜了。

  我多情,所以此时我很心痛。
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发表于 2009-3-26 18:21:47 | 显示全部楼层

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首轮播出"仓促"落幕 央视美女主播炮轰《团长》2009年03月26日 13:10 来源:新闻晚报 发表评论  【字体:↑大 ↓小】央视女主播徐俐炮轰《团长》“不真诚”
【点击查看其它图片】
  昨日,43集康洪雷大戏《我的团长我的团》在经历了一片口水与纷争后,终于在江苏、云南两家卫视率先落下帷幕,一直牵动着广大“团迷”心的“炮灰团”命运也最终揭晓。然而,从开播起未曾停歇的争议,并未随故事的完结而告一段落,其戛然而止、严重“缩水”的结尾再度引发议论,导演康洪雷对原著结局大刀阔斧的删减和更改,令众“团迷”瞠目结舌之余大呼不解,就连一向给人沉稳严肃之感的央视女主播徐俐,在熬夜追看《团长》之后,也忍不住连发两篇博文,对《团长》主创的“真诚度”予以强烈质疑和炮轰。


  开放式结局让观众难接受

  由于兰小龙的同名小说 《我的团长我的团》早已出版,很多观众先睹为快后,对结局已了如指掌,不过导演康洪雷却对电视剧结局进行了大刀阔斧的删减和更改,开放式而又带有超现实风格的结尾令众“团迷”瞠目结舌,更有观众直言看不懂。

  电视剧的结尾,剧情在“炮灰”们终获营救后戛然而止,几个活着走出树堡的人的最终去向却成了谜。更让观众不解的是剧尾的超现实风格——老年的孟烦了在清晨的街上走过,遇到的每个人居然都幻化成了现代版的“炮灰”:酒店泊车小弟龙文章、霹雳舞者阿译,带着大肚子老婆散步的迷龙,街头义务出诊的社区大夫郝兽医,清洁工康丫,晨练少年豆饼……

  大胆而前卫的开放式结局让许多观众大喊看不懂,认为这种处理太过离谱,没有交代出几个关键人物的最终归宿。但也有网友分析道,这一温馨版结局,或许代表了导演和编剧的一个希望。

  央视主播连发博文表不满

  作为一位普通的“团迷”,央视四套《中国新闻》女主播徐俐同样为《团长》一剧熬红了双眼。但就在该剧即将结尾时,徐俐连发两篇博文,对《团长》进行了激烈“炮轰”。

  徐俐在本月21日发表的《他们真诚吗?》博文中写道:“当我时不时被作者貌似深刻的某个句子打搅而又无动于衷的时候,我不由得想,这是作者此时最想表达的么,他真的认为这种表达是有意义的么?是全民须知么? ”徐俐给《团长》下的结论是:“‘团剧’基本没有故事,它只是在借助几个游动的‘人渣’(剧中孟烦了的小太爷似的表述)在表达概念,或者是创作者自认为得意的某种深刻。谁都别希望自己成为全民教主,当拉开架势一本正经教导别人的时候,离被教导就没有几步了。”文章最后指出,“我仍固执地钻牛角尖,兰编与康导真诚吗?如此排场地、佶屈聱牙地、装神弄鬼地讲几个可能不那么大不了的概念,为何有话不好好说呢?真是有话要说吗? ”

  这篇博文发表后,随即引来许多“团迷”的口诛笔伐,指责其根本就没看懂导演所要表达的东西。或许为了回应“团迷”的指责,也或许想继续表达自己对《团长》的不满,徐俐于昨日再次更新博客,发表了 《给你们机会了,为何不珍惜》的博文,以更加激烈和愤怒的文字对《团长》主创进行了炮轰:“你用你们的所谓创作、所谓象征理念赶走了看不懂你们‘深奥’学问的绝大多数;你们以‘士兵突击’赢得的自信,玩弄漠视着电视连续剧创作的普遍规律……你们不屑于用平常手段讲故事,但你们得承认,滇缅边境历史上有一个著名的‘松山战役’,应该就是你们故事的大致原型吧……”

  《团长》未能攻下农村市场

  曾在开播之初引发四家首播卫视“抢播大战”的《团长》,最终在收视率方面呈现冷热不均的态势。记者了解到,根据CSM22个中心城市(测量仪)的统计数据显示,《团长》在江苏卫视零点档的收视率一直居高不下,而在北京卫视和东方卫视,收视整体自3月13日开始下滑。

  与此同时,在另一份收视报告——CSM4000对全国60个调查点的数据统计中,四大卫视只有江苏卫视以0.48的收视成绩位列全国卫视同时段收视排名第 11位。由于CSM22以城市人口为主要调研对象,而CSM4000是按照城乡人口构成比例设置调研对象,因此可以看出:《团长》在全国中心城市的热播毋庸置疑,但在广大的农村市场并不吃香。
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 楼主| 发表于 2009-3-26 18:56:56 | 显示全部楼层
胡联网 于 09-3-26 04:18 PM 写道:
专业,专业中的专业!
真的是一部不错的片子,值得花时间看。
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发表于 2009-3-26 19:09:18 | 显示全部楼层
恩,广大农村,,赵本山的那玩意受欢迎啊。。
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发表于 2009-3-26 19:43:38 | 显示全部楼层
看贴也不比看大片差。
自从爱上纪实摄影,我的行走路线飘忽不定犹如幽灵。 使用富士2800z的菜鸟 http://www.dongbeifeng.com/bbs/thread.php?fid=16 博客日志:http://www.blogcn.com/user15/zhuguochen/index.html
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 楼主| 发表于 2009-4-4 18:33:52 | 显示全部楼层

拯救与招魂

俺一直以为,央视的人回到家里是不看电视的或少看电视的,就象酒厂的人回家少喝酒,烟厂的人回家少抽烟一样。没想到,央视主播徐俐徐大妈回家看电视,不仅看,而且一集不拉地看完了《团》剧,看得义愤填膺,真让俺始料不及。徐大妈的愤怒在于《团》剧的拉塌, 不具备高大全的形象,徐大妈很失望很愤怒是可以理解的,她也确实有表达失望与愤怒的权力。

如今岳飞是不是民族英雄是一个有争议的问题,戚继光是不是民族英雄一点争议没有。戚继光在俺的印象里一直是光辉高大的,直到有一天,俺读了黄仁宇的《万历十五年》,戚的光辉高大在俺心中坍塌了。戚为了得到粮饷,不惜以贿赂向当朝的首辅张居正行贿,送去的除了金银,还有黄花大闺女,读《万历十五年》的时候,俺还有点幼稚,不相信民族英雄的光环下面,居然是动用兵血贿赂朝庭首辅的勾当。过了若干年,俺相信了这是一种现实之后,俺又想到了岳飞,南宋一朝,偏安临安一隅,江南虽富饶,连年的战乱,李清照这样的大家闺秀,也只得靠变买收藏度日,朝庭能给岳家军的饷银,恐怕是今日有明日无的。十几万人,当兵要吃粮,岳爷爷咋弄来的粮食?估计弄粮食的手段因尊者讳而讳掉了。前阵子看了一篇文章,说是延安的共军在南泥湾种鸦片,张思德是熬制鸦片时被压死的,俺不能确定这是史实。但国共合作,共同抗日的八路军,每年只从国府得到七十万银元,而且只给了二、三年,之后不给了,自己想折找饭吃。太祖只好龙飞凤舞地写下八个字:自己动手,丰衣足食。在黄土高坡上的南泥湾种粮食,能有多少收成?不种点高附加值的作物,能养出生龙活虎的八路军?人饿急了,啥办法都能想出来,想出种鸦片的法子不让人吃惊。但徐大妈看到龙文章们的猥琐时大吃了一惊,并因此而愤怒异常,真是白活了这一把年纪。

开始就想写龙文章,动笔写了几次都半途停下来,写不下去。这个人太复杂,生活中这样的人很罕见。俺在生活中偶尔能从某些人的某些行为中见到一些影子,但如果说生活中存在这样的人,俺没见过,应该是五百年才出一个的那种吧。龙的出生就很复杂,不象普通人,仕农工商里占一头,他是一个流浪汉,大江南北没有他没去过的地儿,各地方言没有他不会说的。职业也很怪异,招魂的,招谁的魂?为谁招魂?这样的问题一问,有点文学知识的观众都知道,作家们喜欢玩象征,龙文章应该就是个象征,象征为所有丢了魂魄的人招魂。这样一个任务,让龙文章一个人来完成,担子忒重了点。除了招魂还得乞讨于虞师座管这帮子人的吃喝,龙文章有点不好理解的怪异、猥琐,是可以原谅的。

一个人要为丢了魂魄的另一些人去招魂,应该具备二个必要条件。一是他确有招魂的本领,二是丢了魂的人愿意让他去招。二个必要条件在多数情况下,是一个悖论,一个怪圈。你没为别人招过魂,咋知道你能招魂?别人不让你招回魂咋能证明你会招魂?当然,还有一个充分条件,到了再不招魂就没法活下去的地步,只好死马当活马医了。龙文章就是在这样一个充分条件下跳出来,为身临绝境的炮灰们招魂的,炮灰们没有选择地在慌不择路饥不择食的情况下,让他招了一回魂。效果不错,活着从缅甸逃回了禅达。

俺一再将《拯救大兵》与《团》剧放在一块比较,是因为有可比性。松山战役是四四年六月四日打响的,二天后也就是六月六日诺曼底战役打响了。论历史意义,松山不能与诺曼底比,论惨烈的程度,恐怕有得一比。毕竟不论是奥巴马还是犹他海滩,也真刀真枪地打了一天的时间,松山打了三个月,阵亡七千,伤残一万。

米勒上尉的连,在奥巴马海滩上有三十五人阵亡,七十人受伤。剩下的七人加上派给他们的翻译厄本,接到的命令是去找雷恩。在路上,八个人对找雷恩的意义是有过讨论的,他们中多数人的反应与小太爷在这种情况下的牢骚差不多,有差距只是激烈程度的不同。为什么让他们深入敌后去找另一个与他们一样的士兵?虽然这个士兵的母亲已经失去了三个儿子让人同情,但他们也有母亲,也和雷恩的母亲一样盼着自己的儿子回家。关于牺牲价值的讨论在《拯》剧里只出现了很短的几分钟,为他们光辉的形象添了光彩,不象《团》剧几乎贯穿始终的牢骚,将人物弄得象蟑螂一样,肮脏不堪。

但是,不具可比性是,米勒上尉不需要象龙文章一样为了装备、粮饷贿赂上级。如果这些东西确实得不到补充,弹尽粮绝,他可以体面地向德军投降,而且回到家乡时,米勒上尉生活的社会,仍然会按欢迎英雄的方式欢迎他们回家。而龙文章和炮灰们,没有这样的可能。因此,拯救的高尚不属于龙文章,龙文章只有招魂的猥琐。

[ 本贴由 虎头蛇尾 于 09-4-4 21:33 最后编辑 ]
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发表于 2009-4-4 22:00:20 | 显示全部楼层

码字辛苦了,请继续,,

大白菜 送礼物给 虎头蛇尾
(啤酒) 2瓶 价值 10 点
合计:虎头蛇尾 的 积分 增加 10 点
---------------

我记得在《兄弟连》里面,有个情节,问E连里个人的积分,积分够了,就可以回家。温斯特少校还故意给一差了几分的老兵机会,提前回家/

《拯救大兵》里米勒上尉解释为何仍要去找瑞恩,不是因为在乎,只是因为完成了任务,就离回家更近一些,估计也是跟累积积分有关/

对于没有积分,也就相当于服的是一无期徒刑/死刑的老兵油子来说,真的是多一事不如少一事,少一事不如不做事。至于,特务营里的那何书光,张立宪之牛人,所谓的精锐,也只是因为看的死人少,还没有被残酷现实摧毁过的阶段性的激情澎湃而已。

至刚易折,这也呼应了张立宪的自杀,剧里说不是因为被毒气毁容,而是因为信念的坍塌,那是夸他。那谁大腿根上挨一刺刀,不惜装S,却怎么也得赖着活,还伸着脸,笑着让你画成小鬼子,他怎么活。

说到底,还是学院派跟实战派的区别。

[ 本贴由 大白菜 于 09-4-4 22:01 最后编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-4-6 14:50:55 | 显示全部楼层
原北大校长蒋梦麟先生1941年任中国红十字会会长的时候写过一编关于当时兵役情况的视察报告,节选一段给大家瞅瞅:
   (一)落伍兵丁手持竹仗,发长而矗立,形容枯槁,均向东行。(你想起了团剧中的谁?)
   (二)在马场坪见一落伍壮子,年约二十左右,病卧街旁,询之,则以手划地作“吾伤风”三字,问其自何来,曰:“宣化”继曰:“头痛眼看不见。”遂嘱同行医生以药物治之,并予以法币十元。翌晨,见其已能立起。同地又见落伍壮丁倒卧街旁,以电棒照之,但略举目,已不能言语,翌晨死矣。(你知道医院对于烦啦的重要性了吧)
   (三)在离龙里县城一华里公路旁,午前十时左右,见一大黄狗在大嚼一死壮丁左臂。
   (四)渝筑路上桐梓县,在寓所后面院子里见壮丁百数十人正在训练中,面黄肌瘦,食时,见只给两中碗。旁观有中央军校毕业之李上校叹曰:“天哪!这种兵怎么打仗?唉!办兵役的人啊!”(知道龙团座有多难了吧)
   (六)黄平县长见道旁卧病壮丁七人,送医院治之,死其六,其余一人病愈逸去。(郝兽医拿璜胺给溃兵治病,治八个死七个,应该也就是医院的水平,叫他兽医是冤枉他了:)
   (八)据镇远红十会分会长云:“分会有掩埋队,见有死而暴露者,有半死而活埋者,有将死而击毙者。”
   (九)韶关解来壮丁三百,至筑只剩二十七人。江西来一千八百人,至筑只剩一百五十余人。而此百余人中,合格者仅及百分之二十。龙潭区来一千人,至筑仅余一百余人。以上所言,言之者有高级文武官吏医生教员,所言大致相同。
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