打*倒米卡—— 洛克和卢梭

米卡

虎头大师肯讲课么？？那是很多人要排队着请吃饭的哦。。

虎头蛇尾

米卡 于 07-6-29 05:11 PM 写道：
虎头大师肯讲课么？？那是很多人要排队着请吃饭的哦。。

讲啥课？笨嘴拙舌的，俺讲的课能有人爱听么？

米卡

比如讲讲如何在股市里给猫洗澡  。。呵呵  我是挺喜欢听故事的。。

扬明

这真是难得的精品贴！！很少贴能让俺这样天天守着看盼着看！！衣食可以简单，但精神需求绝不可简单，这里有众多不同思想者的交流，值得欣慰的是还能看到这些文字还在，毕竟这些文字也是大伙多日的心血。。。。。

哪位同学有多几十分的给蚂蚁上树同学送一送吧，估计这同学还不够门票呢！！
“二十一世纪缺的是啥？？人才！！”。。。。。

[ 本贴由 扬明 于 07-6-29 17:49 最后编辑 ]

米卡

扬明什么时候去吃海鲜炒面啊？？

拖拉机

海湾 于 07-6-29 15:56 写道：
请用正确的词：“再”，不是“在”
哎，满世界都是煤渣！

“再”和“在”，是词还是字？::3:::3:::3:::3:

米卡

呵呵 。。机G也出来冒泡了。。一出来就挑出一个毛病。。

扬明

扬明什么时候去吃海鲜炒面啊？？

米卡GG，想啥时去就啥时去阿，明天组织一下如何？？顺便A面。。。。

煤渣

米卡的好意我们真的挺理解，
但我还是真的觉得挺悲哀，悲哀于我们自己、悲哀于我们的环境。
确实民主对于中国是一个大课题，这个课题对于我们每个人来讲。
都是一件很艰难的事情！
但是这种艰难的事情似乎就不应该存在于我们这个风花雪月的地方么！
莫谈国事、莫谈政治，就可以让我们一直这么风花雪月下去么？
不会的，要知道我们是人、是一个社会中的人。
其实我觉得开始这个贴感觉很好，
以我一粒煤渣竟然把那么多的美玉给引了出来。
我原来一直以为满头白发的虎头，应该是已经被万历十五年等历史故事给埋没。
没想到他竟然拉起大旗和蚂蚁一起当起了保皇党！
更想不到的是股仙啊蜜，原来一直以为只是赚钱的主，
没想到搞起来还一套是一套！
但很可惜，故事的结局就像谈恋爱一样。
往往一个美丽的开始并不一定会带来一个美好的结局！


但我还是想借一下海湾的宝地，
罗嗦一下吧，没办法、人老了！

大满贯－－符合主旋律的观点：中国目前不需要民主或100年并不遥远、渐进式民主可以慢慢来的观点的人可以口无遮拦地畅所欲言、高谈阔论；而反方的观点、论据必须谨小慎微、谨慎措词，一不小心就触到了高压线！比如煤大律师辩论开始前还得喊几句口号，以便证明自己是在主旋律框架下的存大同求小异，多可怜啊。。。
－－大满同学实际上真的不用可怜我，因为我发誓我喊的口号是发自我的内心。我早已经不是二十年前的我，那个除了破坏不管建设、除了发泄不管责任的我已经离开我很久了。我的口号来自我的内心，在这里我没必要去给谁表忠心，说不了的、大不了我就不说而已。

大满贯－个人意见：建议中止这个无聊的讨论，因为正反两方根本就不可能在一个平等的平台上进行交流、辩论。
－－这个4346个点击、175个跟贴的贴被大满说成是无聊，我是不同意的。大满怎么会认为我们不能在一个平台上去交流和辩论呢？不错是有同学有些说法有越界，但如果我们都在那三个原则之下有什么不可以谈的呢？有些同学的问题应该是在谈的过程让他们了解，而不是一开口就是中止，否则我们永远会无聊下去，包括我们的子女！其实我们正反两方是有一个共同的平台的，那就是改良运动。我们的社会在改良中前进，这里有着左派、也要有右派，左右两派在承接我们伟大祖国母亲的历史和血脉的基础上共同前进，他们都在党的领导下为这个社会的良性发展而互动。其实这个贴到最后也已经到了一个瓶颈，那就是大多数同学都认可中国是需要民主的。但争议在于要什么样的民主和怎么样去要！我们都想向这方面深入，比如司法如何独立、人大权利如何加强、政府如何制约。这些问题在什么场合都是可以谈的。但很可惜，我们很久没有去谈民主了。所以我们大家都已经丧失了会去谈民主的功能，变成怕它了。闻到它的味道就害怕！

虎头－蚂蚁昨晚写了一大篇，有点意思，但这里有一点缺失，好象这个缺失不仅仅是蚂蚁有，俺们在这里阔谈民主时，普遍都有，俺试试看，看能不能补上。
民主其实是由二个方面组成的，一是民主制度，一是民主精神。制度比较具体，看得见，摸得着，具体到民主，就是要有宪法，要有选举，要有言论的自由。精神这种东西就难说了，藏在心里的东西，不好捉摸，因此，常常被忽略掉。当民主的精神被忽略掉了，只剩下民主制度的时候，会发生什么事呢？俺可以很负责任地说，后果非常的严重！
－－我发现我和虎头越聊我们的共同点就越多，确实我们呐喊的民主并不是一种制度，那是死的。我们最缺的是一种民主的精神，从我们家里一直缺到社会、最后在到坛里！什么叫民主、民主是什么？这种精神是否自己会长出来，还是把它给封了，我们就自然而然的有民主的精神了。
民主不会从天上掉下来，我想我们现在最缺的就是民主的灵魂。
这种灵魂如果我们不去说它、想它和爱它，我们就永远拥有不了它，还会永远怕他！这将会是我们民族的悲哀！

蚂蚁上树

只谈风月，莫论国事，是当下中国精英阶层的一种态度，这种避世的心态，其实就是中国对民主并不渴求的体现。贵为精英者，必须要具备相应的勇气和责任，否则，精英的人格是不完整的。

我看一本新加坡人写的书，说，当今世界的竞争，其实就是各国精英阶层的竞争，中国的精英阶层，普遍缺乏完整的知识和人格。在专业、学力、见识、人格等各方面比西方发达国家落后很多，由此，对中国未来的发展很是担忧。

我觉得这个观点非常有意思，它观察国际竞争的交锋点不是自然资源，不是技术能力，也不是政治制度，而是看一个国家中坚阶层的整体素质。

我觉得太对了，我们国家改革开放多年，人们的眼界打开了，整个社会也进步了，但我们国家的整个精英阶层，他们在忙着什么？

学者为权贵服务，知识分子为老板打工，社会缺乏正义和感召人格……这一切是什么造成的？

是缺乏民主造成的？还是生活压力太大造成的，或者是价值观变迁造成的……

总之不管是什么原因，你看看中国的精英分子的所作所为，就可以看出国家发展的端倪……

车友会的人，也许还算不上是国家的精英分子，但在社会上也应该是有较高专业知识技能，并具有一定独立思考能力的小部分人。在这个坛子里，大家不经意间，找到话题探讨民主，交流观点，分享心得，用互碰撞引爆的火花彼此照亮对方的思考盲点，很有一点意义。

论坛有论坛的规矩，封了也就封了，也没什么大不了，风月无边，年华有限……继续吧……